[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

[nikomat 1270] Re:Bessa-L

ひうらです。

> > 普通の、芯まで詰まってるネジだと、太くなると 山も大きく
> > なってきて、締め付けトルクも強大になるので、そうだと
> > 思いますが、こういう機械的な締結ネジと、マウントのネジの
> > 特性が同じとは思えません。
> 
> でも、とにかく引っ張るっていうのが目的なのでは?

そうです。

よしださんが書いておられたのを僕なりに解釈すると、

  ネジ山のプロファイルなんちゅうもんは意味なくて
  ネジは全体で伸び縮みするもんす。
  その証拠に応力かかるのはせいぜい３、４山。

  だから「カッチリ感」は、材質、表面処理、
  マウントの平面性で決まる。ネジの精度は無関係。

ってことと思うんですが、ちゃいますか？
（ネジの軸とマウントの直交性は重要と思いますが）

これは、ボルト／ナットみたいに、大きさ（や精度）に対して
応力が十分大きいときに、出てくる話で、
ああいう、部材同士が「くっつくだけ」のネジで、
どれだけ意味があるんか？と言いたかっただけ。

> > これはそうでしょうね。伸びますから。
> > でも、マウントに関係あるかなぁ？
> 
> ねじだけで、精度だすのなら、マウントはいらないですね。

誰も、マウントいらんとは書いてないです。

マウントが接触するように、ネジで引っ張る。っちゅうのはよい。

ただ、締め付け時のカッチリ感（固定精度にあらず）にはネジの
精度は関係なく、ネジ自体が伸び縮みするから、ネジ山の
プロファイル云々じゃなく、材質によりけりよ。
（それとマウントの平面性。これには、僕は反対しない）
って書いておられたから、？？と思ったまでです。

> マウントで精度だすなら、ねじは、ガタもって、ひっつけを
> やってくれるようでないといかんのでは?

そうっす。そのガタというか、伸び縮みが、どこに起因するかが
問題です。

結局、締め付けていくと、その締め付けトルクに応じてどこかが
伸びて、力がたまっていくんですが、そのプロファイルは
ネジの精度に因ると書いたんです。

でも、よしださんは、「ネジは全体として伸びるから、
ネジの精度は関係ない。よって、締め付けトルクと、ネジの
回転角の関係は、ネジの材質で決まる」と書いた。

つまり、ネジのうねりとか、山の精度は問題にならない。
ネジのマクロな（軸方向の）伸びが重要だから材質が問題っす
っていうのがよしだ師の主張だったのでは？

僕は、ネジのうねりとかによって、どれだけの面積が一気に
応力を受けるかが、締め付け終了時のカッチリ感に効いてくる
だろうと主張したまで。（で、その応力を受ける領域の広さ
が、バネ定数に効いてくる。バネっちゅうことは、ひっつけ
やってるってこと）

これが、マウントが傾いていると、ある方向のネジの部分だけ
伸びたりすることが当然あるでしょう。
これは加工精度ではない？

> > ＃ でも、マウントのネジだと、ほとんど伸びない。
> > ＃ で、その「伸び量」より、十分小さい公差で、
> > ＃ あれだけ大きな径のネジを、さほど大きくない円盤状の
> > ＃ マウント金具に垂直に切るほうが難しそうと思います。
> 
> あれ、こりは、意味がとれないっす。

マウントをくりくり回して、止めるときに馬鹿力 込めて
絞める人がいるのか知りませんが、ネジの加工精度
（ネジの溝のうねりや、ネジの軸とマウント面の直交性も含む）が
伸びによって完全にキャンセルアウトされるところまで
張力がかかってんのか、っちゅうのが問題だという意味です。

では